16.03.2006, 12:13 | Milhauzz

Nuze, vcera sem nebyl schopnej upresnit moji vytku k pravidlum, to vite, vecer, panacek, cigaro - nechtel sem zbytecne placat z vody. Za nabidku na sq jurry diky, ale bouzel nebudu mit cas "litat" po kazdym srazu a hodnotit. Hifi me nezivi, takze krom benefitu volnych vstupenek to pro me ztraci smysl.

Vytka k pure passive - full predni pasma, zadnej subosnic - to jako proc, uz vidim jak 15Hz trhaj stredobasy. Domaci audiofilove se bez subsonicu neobejdou. Kdyz nekdo rika ze ho nema, je smeten nazory ze je to dulezite atd. Zde jako asi v nej kategorii je subsonic zakazan, coz me hodne mrzi.
Jeste u PP - jeden par rca - rozdeleni signalu = zkratovani vstupu zesilovace = imho kurveni vstupni impedance, muj skromny nazor ... nekamenovat :)

Ctu a ctu a ctu, nemuzu se dopatrat veci kere by me chybeli - umisteni vyhybek.
Napriklad take me osobne chybi jakakoli zminka o bi-ampu, bi-wirngu apod, skoda. To by take stalo za hodnoceni, mozna je to nekde podchyceno obecne v kabelazi, jestli jo, pardon.

Pojistky a prurezy kabelu, mam dojem ze je to poddimenzovano tak o 15 procent, dle zkusenosti, ktere mluvi jinak, bouzel, s touhle tabulkou se rozchazim, verim ze je to spocitane dobre. Ale tohle je vecne tema, ze ano.
S vymenou pojistky a casem souhlasim, nemohu najit upresneni pro "vecne" jistice. Pokud se bere pojistka obecne jako jistici zarizeni, vymenit jistic do peti minut neni zadna prdel :)

Kabely musi byt spravne zakonceny, ale nikde se nepise jak (nebo jestli jsem slepy tak pardon), ocko, pajet, svaret, lepit?

Ochrana reproduktoru, cituji: Melo by byt nemozne se dotknout membrany objektem o prumeru 3 cm. Hromada reproduktoru nema jen klasicke grily. Pokud je mandatorni pouzit ochranu reproduktoru, tak bych to upresnil na bud oem kryty dodane k reproduktorum nebo nemoznost s 3cm predmetem ...

Hodnoceni zvuku z pozice ridice a spolujezdce. Zde bych to rozdelil podle kategorii, pokud stavim multimedia, chci aby to vsichni slyseli "stejne". Pokud stavim pure passive, tak to delam pro SEBE a ne pro spokojenost rozhodciho ktery sedi jako spolujezdec.

Jistenej alternator pri vymene kabelu, hodnekrat se to resilo, budiz, nadsen z toho nejsem. Co kdyz sem kutil a vymenim kabelaz od baterky ke starteru, taky jistit? Podle tabulek na max pojistky bych tezko nastartoval :)

Velmi dobra viditelnost HU, 3 body nad stredem volantu, troufam si tvrdit ze prevazne auta maji diru na radio ve stredovem panelu, nikoli nahore, ale spise pod stredem volantu. Kdo tohle navrhoval, je bud zaujaty nebo nevim. Podle me je tohle naprosta kravina.

Ovladani - jeden bod bez dalkace? Co radia bez dalkace? Nekdo to nedomyslel nebo ja nepochopil?

Jeste malou vytku mam k sq trackum na testovacim emma cd, zadna hitparada, celkem nudne songy. Emma by si mela vzit priklad z Boston cd, ktere stoji alespon za poslech ... kazdy mame jine usi, jiny styl atd. Profi je udelany dobre, o tom zadna, ale testujeme muziku - o to de v hifi predevsim, nebo limitace, pazvuky, frekvence a pana kerej chodi zepredu dozadu ??? :(

Klidne se do me pustte, sami ste chteli fiidbek :) Btw, jeste sem necetl zmeny pro rok 06, pokud se tu naka zmena tyka me kritiky, tak mi dejte vedet.

 16.03.2006, 13:02 | Zdenek (A)

OK. Diky..... Az budu mit chvilku, podivam se na to dukladne. Neco se meni v tom dodatku pravidel. Treba to jisteni kabelu k alternatoru je tam myslim zrovna zrusene.

 16.03.2006, 14:19 | aTTim | Upraveno: 2006-03-16 14:21:34

Tak něco ode mě, zatím trochu narychlo a z hlavy:

1. u PP neni nikde napsano, ze kompa musi byt full range. Stejne tak neni nikde napsano, ze nesmis pouzit subsonic. V PP musi byt pouze vsechny vyhybky, vyjma LPF pro subwoofer, pasivni.

2. umisteni vyhybek - o co jde ? Nerozumim. Vyhybky si muze kazdy umistit kam chce (za predpokladu splneni dalsich pravidel)

3. stejne tak v pripade bi-wire, bi-amp, full active - tohle vsechno je na soutezicim jak svuj system postavi.

4. silova kabelaz neni resena uplne spravne, souhlasim. Ta pravidla mohou byt brana jako minimalni, nikoli maximalni. Takze je spis opet na soutezicim, aby dimenzoval svuj system pokud mozno maximalne bezpecne. V tomto ohledu nejsou pravidla spatna, spis dejme tomu minimalni.

5. pojistky - jistice nejsou exaktne zmineny. Pokud se mluvi o vymene, pak ve spojistosti s pojistkou, ne s pojistkovym blokem. Analogicky jistic - tedy v pripade jstice plati casovy limit pro nahozeni jistice, ne pro jeho vymenu.

6. zakoncenim kabelu se mini izolace, tedy aby nebyly videt hole draty a aby byl kabel napevno uchycen. Jestli to bude lepenim, pajenim, ockama nebo treba naplivanim - to je na soutezicim

7. formulace se mi zda v poradku, proste jakmile prostrcis skrz mrizku predmet o prumeru 3cm nebo vetsi, bere se reproduktor jako nechraneny. Lhostejno, jestli ma grill takovej mebo makovej.

8. hodnoceni zvuku je rozdeleno podle kategorii. Specialne u zminovanych multimedii a PP se hodnoti pouze z jednoho mista. Duvod je snad jasny - oba druhy systemu jsou velmi narocne na vyladeni a nastaveni, oba dva se daji rozumne nastavit jen pro poslech z jednoho mista.

9. kabel k alternatoru se nejisti. V ceskem prekladu, ale i originalni ENG verzi je nepresnost, uz to tu bylo vysvetleno. Kazdopadne v dodatku 2006 je uz jasne napsano, ze se nejisti. Tak stejne kabel ke starteru.

10. pravidla neresi kde maji auta diru na radio, ale viditelnost z hlediska nutnosti pohybu oci ze silnice na displej radia. Cili z tohoto pohledu mam za to, ze soucasne zneni je v poradku.

11. nepochopils to. Body za ovladani jsou bonusove. Radio bez DO, ale jinak dosazitelne bez problemu, dostane 1 bod. Radio s pevne zabudovanym DO dostane 2 body. Radio s pevne zabudovanym DO s moznosti ovladani s rukama na volantu 3 body.

12. SQ CD neni mysleno jako hitparada. Dojem ze zvuku neni jen zvuk jako takovy, ale i scena. Proto pan, co chodi zleva doprava. Dojem ze zvuku kazi i pripadne ruseni. Proto tam jsou dalsi testovaci tracky.

A obecne - nic neni a nebude dokonale. Proto se pravidla meni a upravuji. Pro pristi sezonu uz bude nove SQ CD a dalsi zmena pravidel. Vse se vyviji.
Nez tedy neco odpovis, precti prosim pravidla dukladne. Diky

A jeste neco - ani nas hifi nezivi. Taky to delame jako konicka a to vcetne soutezi EMMA. Proto potrebujeme rozhodci, ktere to bavi a chteji to delat proto, ze je to bavi a ne z jineho duvodu.

 16.03.2006, 14:50 | Milhauzz

Coovece, ses do me oprel, ale dobre mi tak. Pravidla sem cetl tak jak umim, bouzel je nemuzu znat cele nazpamet. Ale k tvym odpovedim:

1, velmi obecne, dobre, takze pravidla jsou brana jako demokraticka, co neni napsano, neni zakazano. Jenze narazim na pravidla jako takova a vseobecnou neinformovanost, to co tu pises sem se dozvedel treba az ted, normalni beloch to nema z pravidel sanci pochopit.
2, Tak kdyz se resi s prominutim "picovina" jako displej radia, tak by se mohlo resit i tohle.
3, ok
4, ok
5, ok
6, takze jde jen o izolaci ...
7, me se to zda jako blbost, ale totalni, s tim u me nikdo nehne
8, ok
9, ok
10, kdyz jezdim, nekoukam na radio, takze bonus bod kdo ma adapter a oem displej, tohle probuh nema s hifi NIC spolecneho, stejna blbost jako bod 7 (pro me tedy)
11, ok, diky za vysvetleni
12, Jasne ze to neni bravo hits, ale mohlo to bejt vic o muzice ...

A nechci abys to bral jako kritiku, ale jako nazor. Sem rad ze si zareagoval, konecne (kurva!) nekdo. Nikoho rozhodcovi u emmy urcite nezivi, to da rozum, nesmis se chytat kazdyho slova :)

 16.03.2006, 14:56 | Pagoš

Poměrně hodnotné shrnutí mých budoucích dotazů. Oboum aktérům diskuze děkuji :-)

 16.03.2006, 15:04 | aTTim

Neberu to jako kritiku, nicmene v nekolika pripadech pises neco, co v pravidlech neni, pripadne prekrucujes fakta, takze vysvetluju.

1. pravidla jsou "demokraticka" v tom smyslu jak pises. Pokud nekomu neni neco z pravidel jasny, muze se zeptat - privatne, verejne. Zadny problem. To neni neinformovanost, ale promin ten vyraz neschopnost lidi si neco zjistit. Setkavam se s tim casto, vsude, ne jen v autohifi.

2. bezpecnost pri rizeni neni picovina, umisteni vyhybek z tohoto pohledu ano.

6. izolaci a upevneni

7. Je to ochrana reproduktoru a je to v pravidlech. Libit se ti to nemusi, v tom s tebou souhlasim, ale blbost to urcite neni - zase z pohledu bezneho uzivani auta k tomu, k cemu bylo puvodne urceno, tedy k jezdeni.

10. ty mozna ne, ale ja na nej obcas kouknu, ktera kdyz hledam oblibeny track a podobne a myslim, ze to dela vetsina lidi. Zase se jedna o bezpecnost, takze to mozna nema moc spolecneho s hifi, ale s autohifi urcite ano. Takze bod pro toho, kdo treba pouzije adapter k ovladani, ano. Anebo kdo presune radio vys v palubce.

11. ted jsem se dostal k pravidlum, body to nejsou bonusove, ale jinak plati to co jsem napsal. Bonusove body jsou napriklad za to, ze si zmineny DO vyrobis...

12. SQ CD neni idelani, ale to nebude vzdycky. Myslim, ze tam je zastoupena vetsina zanru, na kterych se da neco hodnotit a testovaci tracky.

Takze tak.

 16.03.2006, 15:17 | Zdenek (A) | Upraveno: 2006-03-16 15:20:30

aTTIm byl rychlejsi, ale i tak to tu necham jako doplneni z me strany ;-)

1. + 2. Pravidla nemuzou popsat vsechy mozne kombinace, permutace a variace moznosti. To mas jako zakony. Taky nerikaji, kdy muze mrknout a kdy ne. V pravidlech musi byt jista volnost, aby nebyly vsechny instalace stejny. Nehlede k tomu, ze kontakty na nas jsou vseobecne zname a snadno vyhedatelne a nikomu nic nebrani se zeptat.

6. Izolace a zakonceni. Dobre zaizolovany drat s roztrepenym koncem take neni to prave. Takze i dobre upevna ocka, konektory apod, nebo krimpovaci dutinka.... Zase to neni presne do detailu stanovene ve smyslu pouzite technologie. Proste snad poznas dobre nebo spatne udelane zakonceni...

7. Nechapu, co je na tom nejasne. Proste jde o ochranu membrany repraku pred poskozenim.

10. Neni za to extremne mnoho bodu. Je to o ergonomii pri ovladani a poslechu muziky, coz sem podle me patri.

12. To CD je specialne pripravene pro tuto soutez. Technicka tracky jsou jasne. Hudebni tracky jsou vybrane (i upravene) s ohledem na to, aby v reprodukci byly posluchacem (rozhodcim) poznat detaily, ktere rozhoduji o kvalite reprodukce. Hudenich zanru je samozrejme strasane moc a je tezke nebo spise nemozne obsahnout na jednom takovem CD uplne vsechno. Na sezonu 2007 bude CD jine, kde se jiste jeho autori pokusi o zlepseni. Ikdyz "zlepseni" je dost relativni pojem v tomto oboru.

 16.03.2006, 15:30 | Milhauzz

Panove, diky za nazory.

 16.03.2006, 15:32 | Zdenek (A)

Neni zac.

 16.03.2006, 20:42 | erix7 (K)

tak jeste ja- CD nahraval a mixoval Ital- byl sem prekavapenej ale ja to tak. Udelat to co po nem obejdnvatel chtel. Na pristi sezonu bode CD nove, bude delano stejnym clovekem ale uz s Internationalnim vyplyvem- cili uplne jineho chrakteru ale stejneho zamereni- pro hodnoceni. Pravidla budou uplne nove- bzudou zmeny ve vsem, jak uz vise nasal attim, vse se vyviji. tak car music de dopredu kazdym rokem. PP treba ovlivnili nejvic Rusi, maji v krajine 127 aut. co uz o necem znaci. MM ovylivnmili hlavne scandinavci treba. prote na prsti sezonu se bude zase na co tesit. a mozna ... i ME v Praze- ale zatim jenom zamer :)