Navštíveno 9551x
Dobrý deň ,
Mám problém so stredobasom, veľká časť podľa mňa zaniká. Chcem sa spýtať či to je spôsobené tunelovým priechodom zvuku do dverí, a aké sú potrebné úpravy k najlepšiemu výsledku.
Auto: Honda Civic 6g,dvere komplet vytlmené stp gold vibraflex a za repro vlhkuodolna aero pena
Reproduktory: komponentky Helix Precision P62 , sú napojené na 55 rms/1 kanál 4x kanálový zosilovač Magnat
Ako su tie stredobasy frekvencne orezane? Dvere su aj uzatvorene ? Uchytene su do MDF, ktory je prichyteny na dvere? Podla coho usudzujes ze bas zanika? Skus blizsie popisat
Musel som robiť formu , inak by som musel rezat do tapacira horného a to by som už nezakril , pošlem sem viac fotiek nech je to jasné hádam sa na mňa nikto nnahneva, dvere sú zavreté iba prekritím s stp vibraflex
Z napájacieho kábla som dal potom preč alobal a nechal len na signálovom...
Nakoniec to skončilo takto, medzi opornymi bodmi na vystuhu som dal aj vatu...momentálne nemám odfiltrované stredobasy , skúšal som.to cez x over na zosiku, nastavil som cca 80 ale došlo ešte k vacsiemu útlmu
V prvom rade mi ide o zvuk a nie o estekiku, bohužiaľ v tych rokoch sa dávali do týchto áut 160 čo má za následok že keď chcem osadiť mdf podložku priamo na dvere musel by som rezať do tapacira a už by som to asi nezakril čo som samozrejme nechcel tak som vytvoril formu na mdf a teraz zas môžem banovať všetku podvečernú robotu asi ...
Prvy problem - ten stredobas sa asi nema velmi do coho opriet, kedze je len nalepene MDF na plast. Tym padom sa energia cievky namiesto zvuku premeni na kineticku energiu celeho toho plastu
Druhy problem - ak dobre vidim, tak ten tunel je na konci zmenseny, kedze plast nebol vyrezany na velkost toho tunelu, co tiez moze sposobovat problem...
Ak chces dobry bass, tak holt budes musiet prerobit tie dvere...
04.11.2016, 12:54 |
RoninSk | Upraveno: 2016-11-04 12:55:38
Verím tomu že by sa mdf ohýbala spolu s plastom, ale nie v kombinácii s epoxidom, je to celé tvrdé nehýbe sa to vo dverách skúšal som to :)... čo sa týka tunelu, nieje problém ho na konci rozšíriť skoro na 100 % :)... pred tým keď som mal otvor ešte menší to hralo lepšie , skorej sa bojím že tunel určuje smer vibrácií a pokiaľ prídu na koniec stratia na intenzite a už len časť z nich sa rozptýli do dverí, ťažko povedať som amatér, čo odporúčate , kašlať na krásu , zohnať pôvodný odkladací priestor s košom pre reproduktor a vyrezať aj do tapacíra alebo je možná iná úprava ktorá by mohla pomôcť . Inak ďakujem Tommy za spätnú odozvu :)
Já bych nejprve zkusil vyřezat ten tunel kam až tě to pustí, tedy po laminát.... Vypadá to že je to víc jak do půlky a to už by mohlo mít významný vliv. Vyhodit se do vždycky :-)
55rms je velmi malo .. jinak jak ostatni
04.11.2016, 20:23 |
RoninSk | Upraveno: 2016-11-04 20:24:45
Teoreticky by sa to dala stena (teraz tvorí max 1 cm prekážku) kompletne vyrezať do kruhu , ale musela by sa zväčšiť diera aj vo dverách čo by nemuselo byť zlé...S tým zosikom a či je to málo, jediná možnosť je premostiť dva kanály do jedného, aspoň na skúšku, len sa bojím že by som odpálil repro kedže sú to 100 rms... čo si myslíte o skúške, ďakujem :)
Kdyz sem je testoval poustel sem do nich 200rms v klidu...limitaci snad poznas...mustek nedoporučuji
max rms reproduktora je 200, zosik magnat four edition 4 kanály/ 55rms 1 kanál, takže premostenie sa môže pouzívať len na subwoofery? Jediná možnosť je asi kúpiť nový zosik čo ? Napr : Mac Audio ZXS 4000...zrežem dole stenu, rozšírim kruh v dverách ak bude potrebné, a uvidím či to pomôže, reproduktor je naklonený mierne smerom na vrch, takže magnet smeruje smerom na dol...
Premostenie nie je najlepsie riesenie..ani na subwoofer. Na subak je najlepsi monoblok (jednokanalovy zosilnovac) a na repro v prednych dverach by bolo treba tiez nejaky lepsi (kvalitnejsi) zosik. Ja som mal na predne repro s max RMS vykonom 110w zosilnovac, ktory daval 260w RMS na kanal, a ak vies, co robis a nastavis to spravne, tak je vsetko ok a nic neodpalis.
Sežeň hlavně pořádný zesilovač, ne žádný magnat, mac, sencor a podobné sračky. Většina z nich nemá výkon co uvádějí + není Watt jako Watt
Sežeň hlavně pořádný zesilovač, ne žádný magnat, mac, sencor a podobné sračky. Většina z nich nemá výkon co uvádějí + není Watt jako Watt
To ze není dobre můstkovat zesiky bych zas tak jednoznačně netvrdil. Ja jsem toho troufnu si říct nahrál a poskládal dost a a třeba monoblok jsem nikdy neměl ;-) Stejně tak starší Magnaty nebyly úplně out. Vyrež dveře , zmustkuj zesik a uvidíš, vyměnit ho můžeš vždycky ;-)
Plán: Kompletné odstránenie zadnej steny v tuneli, v prípade potreby zväčšenie kruhu v dverách v závislosti od obvodu tunela. Dočasné premostenie, vyskúšanie, v prípade zmeny kúpenie zosíku do 150 eur/ cca 4000 kčs. Pokiaľ to aj tak nebude hrať dobre, kašlem na to , zníčím formu,vyrežem do horného tapacíru a mdfku dám priamo na dvere spolu s reproduktorom
Zosilovač hrá čisto, nieje počuť žiadny šum narozdiel od rádia ktoré budem musieť tiež vymeniť...
Ak máte ešte nejaké návrhy/nápady napíšte budem len rád, so zosilovačom a rádiom sa chcem zmestiť do max 300 eur...
Ďakujem všetkým za rady :)
Tak ještě sem napiš jak máš nastavený rádio.Pokud nastavíš frekvenci vysoko třeba 100Hz tak basovat moc/vůbec nebudou
Pozeral som aký je rms pri mostíku pri 4 ohmoch.... 150 a nie 110, nebude to veľa ? Nechcem odpáliť reproduktory. Rádio mám zlé Orava AR117 skorej kedysi estetika, už len pri sputení je počuť šum, tam sa moc nedá hovoriť o nejakom nastavovaní mám tam všetko default, dalo sa to ale nie pri zapojení so zosilovačom, kde je po zosilnení počuť každú chybu rádia...Momentálne púšťam hudbu cez jack koniec rca priamo do zosilovača...
Tak sem jeste vyfoť ten zesik,jak mas nastaveny potenciometry,treba tam bude problem
05.11.2016, 14:40 |
RoninSk | Upraveno: 2016-11-05 14:41:54
Ilustračná fotka ako to zo zadu vyzerá, gain mám nastavený na zhruba 40 % nemám ho ešte doladený k rádiu kvôli spomínanému šumu a plánovanému vymeneniu rádia, potom ho doladím podľa manuálu čo je tu na fóre čo som čítal... x over mám na cca na 60 z 300 nastavené, a basy plus cca 4 db, filter full... Čo sa týka toho šumu, neni závislý od intenzity volume, keď som mal rádio zapojené na iné repro bez zosilovača, šum bolo počuť rovnako aj pri volume 1 aj pri volume 30, menil sa v závislosti od nastavenia "equalizéru", a pri zapojení so zosilovačom stúpal so zvyšovaním gainu...Pri púšťaní hudby priamo zo zosilovača šum počuť nieje takže to bude asi rádiom spôsobené
Aha,nejsem až takovej ladič,ale není 40% gain málo,když hraješ rovnou do zesilovače a pokud to nebasuje ještě můžeš mít otočený +- na repro
Aha,nejsem až takovej ladič,ale není 40% gain málo,když hraješ rovnou do zesilovače a pokud to nebasuje ještě můžeš mít otočený +- na repro
Zdarec. Gain na 80 procent. Zase tak silnej zes to neni. 80 procent neublizi ani vyskam. A klidne x over na 40. Kdyz to nebudou davat repra tak pak dej cca na 60. A pust tam full na filtru. Bass boost dej na nulu. Ten jedinej muze ublizit pri spicce s vyssim vybuzenim. A podle me k nicemu kdyz hrajes od 60ti.
Znalci umeni....-)( lepe mlcet nez placat ????????????????
Zesilovač Magnat věnuj do kontejner shopu a rádio Orava jsi půst ze sedmého patra
05.11.2016, 18:40 |
RoninSk | Upraveno: 2016-11-05 18:41:07
Dobre, gain som mal pôvodne kvôli šumu z rádia na 40 % lebo to bolo potom už otravné.. dám na 80 % , x over na 40,Bass zero...filter mám full... hlasitosť koregujem zatiaľ na mobile, čo sa týka polarity je 100% dobre, jeden z vodičov má na izolácii po celej dĺžke červený pásik.Vonku je pekelná zima fúka studený vietor tak sa nedá nič robiť, garáž nemáme, vďaka :)...
ked das filter na Full tak ti moze byt jedno, na aku frekvenciu nastavis - malo by tam ist plne pasmo ... priamarne by som riesil nove radio - dnes uz mas do 100eur normalne kusy od Pio alebo Clarionu ... a riesenie napajat to z telefonu tiez asi mimo misu, ked si zoberem ake je vystupne napatie 3,5" jacku ...
Pepe budem meniť aj rádio a asi aj zosík, keď budem hladať nebude lepšie nájsť 100 rms na 1 kanál ? mám vzadu ovály takže budem hladať 4 kanál...
na zadne ovaly sa vykasli, kup si normalne radio, k tomu 2kanal zosik a budes vysmiaty... ako mas rieseny sub ???
05.11.2016, 18:50 |
RoninSk | Upraveno: 2016-11-05 18:58:05
TOMMY budem kupovať nové rádio buď KENWOOD KMM-303BT alebo skorej KENWOOD KDC-X5000BT kvôli 4V na rca, je to len dočasné riešenie :)..pokiaľ viete o niečom lepšom v tej cene skúste navrhnúť ...čo sa týka subwoofera, zatiaľ nijak, mám doma pasiv od magnatu "800" wattový bs30 má označenie tuším, to som mal k autu keď som ho kupoval
Zase špatně....
ovály vyhoď. Důvody můžeš najít v příspěvcích zde a odkazech v tématu:
[ Link ] Proč řěšíš ja to hraje a co s tím máš dělat, když vlastně zatím nic nemáš?
Rádio vyhodit, tím kenwoodem no nevím, pokud ti jde o hudbu, tak kup něco staršího nejlépe s aktivem.
Zesík do popelnice.
A přehrávání z telefonu je úplně mimo, uvědom si co ti v tom telefonu simuluje převod digitálu na analog.
No zajímavý veci ..... Je jasné ze nejslabším článkem je to rádio, což naznačuje i ten šum . To výměn za jiné ( na řeči o starším klidně zapomen a kup něco současného , ma to své výhody a tobě zvukové postačí) , zesik bych prozatím nechal, i ten gain nech kde je a klidně na full a do můstku, pak samo ty dveře ;-)
A jen tak mimochodem, nechápu proč tu někdo doporučuje rádio s aktivní vyhybkou když uživatel nechápe ani nastavení zesiku ...... nic proti tobě Ron..... to uz rovnou řeknete ať skočí pro ,braxi a procak, když uz tak uz ne ??
A proč by ne, taky jsem ještě nedávno věděl prd co to je. A vždy to doporučím, kdyby mě někdo navedl od začátku, nemusel jsem vyhodit spoustu peněz za věci, které jen stáli prachy a nic nepředvedli. No a samozřejmě vše 1000x předělávat.
Když už si někdo dělá takto dveře, tak už by to mohl brát vážně, co?
Takže aktiv špatně, ale magnata do můstku hurá no....
Nemyslím si, že je tak těžké nastudovat aktiv a v dnešní době ho lze postavit za pár.
Ale jinak dobrá rada xD
05.11.2016, 23:43 |
RoninSk | Upraveno: 2016-11-05 23:47:14
Môj rozpočet na ďalšie potrebné veci je MAXIMÁLNE 300 eur, už som nejaké peniaze do toho dal, nikdy to nebude ideál lebo je to stará honda, ktorá nemá dobre odhlučnený spodok a ani motor od interiéru, plus výfuk...Mojím cieľom bolo pôvodne vymeniť rádio, urobiť potrebné zmeny, vytmeliť, vykáblovať a osadiť nové predné repro, zapojiť front a rear a vytvoriť ako taký priestorový zvuk s tým že som dúfal, že nebudem potrebovať subwoofer, že to bude stačiť... Nechám si rád poradiť teda čo kúpiť, ako zapojiť, ako nastaviť a dosiahnuť tak najlepší výsledok, keď už som tomu venoval toľko času po večeroch v zime a financí...
OK, tak to tedy nechme bejt ;-) děkuji za pozornost a jdu šoupat nohama :-)
Edit: reakce na pana K
08.11.2016, 11:39 |
rebel | Upraveno: 2016-11-08 11:41:19
Tak pokud máš 100e tak hura co ti tu lidé radí .Mají pravdu kup radio to jsi nekde 100e a více , nic víc pak to zapoj a uvidíš že bude lepší jak telefon. A pak zesik a budes spokojeny
Ze bych abgrejdoval na magnat...a na aunu
No nakoniec to skončilo takto:
Repro v predu zostalo Helix Precision P62c
Nový zosilovač Gladen RC150 C5
Kúpa používaného rádia Alpine 9884R, skúšal som aj nové rádio KENWOOD KDC-X5000BT, ale zvukovo bolo na tom horšie.
Nové káble 25 mm2 Sinus Live NB-25
Nové 6 kanálové signálové káble AIV Cosmic 890154
A ešte rozmýšľam nad výmenou starého subwooferu magnat bs30 30cm 250 rms za Helix Precision P10 25cm 300 rms...Oplatí sa investovať ? Mám možnosť kúpiť použitý kus aj s "origo" bedňou..
